<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Comentarios en: Ágora</title>
	<atom:link href="http://eltrasguprobabilista.wordpress.com/2009/10/25/agora/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://eltrasguprobabilista.wordpress.com/2009/10/25/agora/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Mon, 28 Dec 2009 08:59:01 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Por: Instan</title>
		<link>http://eltrasguprobabilista.wordpress.com/2009/10/25/agora/#comment-1064</link>
		<dc:creator>Instan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 17:13:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltrasguprobabilista.wordpress.com/?p=414#comment-1064</guid>
		<description>Desde luego sí que no parece &quot;española&quot; para nada. 

No creo que Hipatia fuese científica, en realidad era filósofa. La de la película empieza como tal, pero termina siendo científica. La diferencia es importante, para mí, y realmente en la película se muestra la evolución de Kepler en la persona de Hipatia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Desde luego sí que no parece &#8220;española&#8221; para nada. </p>
<p>No creo que Hipatia fuese científica, en realidad era filósofa. La de la película empieza como tal, pero termina siendo científica. La diferencia es importante, para mí, y realmente en la película se muestra la evolución de Kepler en la persona de Hipatia.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: freelancescience</title>
		<link>http://eltrasguprobabilista.wordpress.com/2009/10/25/agora/#comment-1063</link>
		<dc:creator>freelancescience</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 09:06:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltrasguprobabilista.wordpress.com/?p=414#comment-1063</guid>
		<description>Tenía una entrada a medio hacer sobre esta película cuando vi que habías escrito esta, me ganaste por la mano xD.

 La película me pareció excelente y muy poco española, lo cuál para el tema tratado es una virtud.  Eso sí, no deja de ser paradójico que la película mas cara de la historia del cine español se dedique a una científica (en el fondo es lo que era) cuando en España hay una tradición decimonónica de ninguneo a la investigación científica.

 Un dato anecdótico, sacado de las entrevistas al director durante la campaña de lanzamiento. Estaba buscando una película sobre la vida de un astronomo, y tras considerar a Einstein, Kepler, etc, etc, optó por Hipatia por, según el autor, &quot;se una mujer interesada en la ciencia&quot;. Y claro, digo yo que me creo del todo que el hecho de que esa mujer residiera en Alejandría no tuvo ninguna influencia en un director de nombre Alejandro ;p).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tenía una entrada a medio hacer sobre esta película cuando vi que habías escrito esta, me ganaste por la mano xD.</p>
<p> La película me pareció excelente y muy poco española, lo cuál para el tema tratado es una virtud.  Eso sí, no deja de ser paradójico que la película mas cara de la historia del cine español se dedique a una científica (en el fondo es lo que era) cuando en España hay una tradición decimonónica de ninguneo a la investigación científica.</p>
<p> Un dato anecdótico, sacado de las entrevistas al director durante la campaña de lanzamiento. Estaba buscando una película sobre la vida de un astronomo, y tras considerar a Einstein, Kepler, etc, etc, optó por Hipatia por, según el autor, &#8220;se una mujer interesada en la ciencia&#8221;. Y claro, digo yo que me creo del todo que el hecho de que esa mujer residiera en Alejandría no tuvo ninguna influencia en un director de nombre Alejandro ;p).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Instan</title>
		<link>http://eltrasguprobabilista.wordpress.com/2009/10/25/agora/#comment-1055</link>
		<dc:creator>Instan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 17:29:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltrasguprobabilista.wordpress.com/?p=414#comment-1055</guid>
		<description>En realidad creo que no se carga tanto contra el geocentrismo, es más, recuerda el diálogo de los parabolanos sobre si la Tierra es redonda que va en contra de todos los tópicos (de nuevo el gran problema es la inercia, por eso Galileo es tan importante para el  heliocentrismo).

Por otro lado, ya puestos, la manía de Hipatia de buscar una alternativa me parece mucho más razonable para una neoplátonica, que como sabes mejor que yo, no gustaría mucho de una cosmología tan compleja como la de Ptolomeo.

De cualquier modo la astronomía ptolemaica está en flagrante contradicción con la cosmología aristotélica, e incluso platónica, con las dos esferas de Eudoxo, y toda esa gente. Realmente se consideraban los epiciclos como un modelo matemático útil, porque cosmológicamente contradecían la física dominante.

Lo que más me gusta de Ptolomeo es que su forma de actúa está muy cerca de la de los científicos modernos, su objetivo era crear buenos horóscopos que funcionasen, no instaurar una filosofía sobre el funcionamiento de los cielos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En realidad creo que no se carga tanto contra el geocentrismo, es más, recuerda el diálogo de los parabolanos sobre si la Tierra es redonda que va en contra de todos los tópicos (de nuevo el gran problema es la inercia, por eso Galileo es tan importante para el  heliocentrismo).</p>
<p>Por otro lado, ya puestos, la manía de Hipatia de buscar una alternativa me parece mucho más razonable para una neoplátonica, que como sabes mejor que yo, no gustaría mucho de una cosmología tan compleja como la de Ptolomeo.</p>
<p>De cualquier modo la astronomía ptolemaica está en flagrante contradicción con la cosmología aristotélica, e incluso platónica, con las dos esferas de Eudoxo, y toda esa gente. Realmente se consideraban los epiciclos como un modelo matemático útil, porque cosmológicamente contradecían la física dominante.</p>
<p>Lo que más me gusta de Ptolomeo es que su forma de actúa está muy cerca de la de los científicos modernos, su objetivo era crear buenos horóscopos que funcionasen, no instaurar una filosofía sobre el funcionamiento de los cielos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Sim</title>
		<link>http://eltrasguprobabilista.wordpress.com/2009/10/25/agora/#comment-1054</link>
		<dc:creator>Sim</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 12:23:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltrasguprobabilista.wordpress.com/?p=414#comment-1054</guid>
		<description>A mí me parece una buena película. La parte kepleriana está muy bien explicada. Puestos a ponerle un pero, diría que a menudo se cargan las tintas contra el geocentrismo atendiendo a explicaciones mágicas, que la tierra era el centro por ser el centro de lo creado, en realidad, pesaba bastante más la teoría de los cuatro elementos (o cinco), que fue el paradigma explicativo de la &quot;física&quot; -o al menos del movimiento- hasta el XVII. Por eso tenían tanto problemas en asumir el heliocentrismo.

En cuanto al tema, pues es también impecable, el conflicto entre ciencia y fe, más allá que un revisionismo martiriológico, que es lo de menos. vamos.. pienso yo.

Y en cuanto a si vieja o joven, la verdad, joven luce mejor. Posiblemente, Hipatia era una sacerdotisa vestal de Serapis. A mi me resulta muy dificil trasponer la religiosidad actual con la de entonces, posiblemente tendríamso que verlo más como franquicias de lo sagrado, que como creencias. Hasta que entra el cristianismo y cambia de modelo, claro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mí me parece una buena película. La parte kepleriana está muy bien explicada. Puestos a ponerle un pero, diría que a menudo se cargan las tintas contra el geocentrismo atendiendo a explicaciones mágicas, que la tierra era el centro por ser el centro de lo creado, en realidad, pesaba bastante más la teoría de los cuatro elementos (o cinco), que fue el paradigma explicativo de la &#8220;física&#8221; -o al menos del movimiento- hasta el XVII. Por eso tenían tanto problemas en asumir el heliocentrismo.</p>
<p>En cuanto al tema, pues es también impecable, el conflicto entre ciencia y fe, más allá que un revisionismo martiriológico, que es lo de menos. vamos.. pienso yo.</p>
<p>Y en cuanto a si vieja o joven, la verdad, joven luce mejor. Posiblemente, Hipatia era una sacerdotisa vestal de Serapis. A mi me resulta muy dificil trasponer la religiosidad actual con la de entonces, posiblemente tendríamso que verlo más como franquicias de lo sagrado, que como creencias. Hasta que entra el cristianismo y cambia de modelo, claro.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Instan</title>
		<link>http://eltrasguprobabilista.wordpress.com/2009/10/25/agora/#comment-1048</link>
		<dc:creator>Instan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Oct 2009 21:41:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltrasguprobabilista.wordpress.com/?p=414#comment-1048</guid>
		<description>Sobre el primer tema que comentas ciertamente puede ser así. De hecho creo que la película precisamente muestra de forma muy clara la diferencia de actitudes entre los dos obispos, Teófilo, y Cirilo, teniendo este último un carácter más político. Sí que creo que las doctrinas religiosas pueden ser empleadas, como todos los sistemas ideológicos, como herramienta política, y el hecho de que los sistemas sean dogmáticos facilita ese empleo.

Pero eso no significa que no esté de acuerdo, en parte, con lo que comentas. Y creo que la película también lo sugiere. Como bien dices, todos son fanáticos, y eso queda muy claro. 

Sobre el segundo, la verdad es que podría decirse que sí, pero también es verdad que no sé cómo podría expresar su ateísmo (si es realmente lo que quería decir) en un contesto como ese. Realmente la Hipatia que se nos presenta sería atea en el sentido de que no cree en los diferentes dioses (lo que no es incompatible con el panteísmo, o en algún tipo de deísmo, o creer en dioses como los de Epicuro y Lucrecio), y no veo mejor forma de expresarlo. Quizá sí sería más correcto decir que sólo cree en la ciencia, pero en ese contexto cultural sería un anacronismo. No sé, a mí me parece bien, en la medida en que Amenábar quiere mostrar cierta actitud de Hipatia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sobre el primer tema que comentas ciertamente puede ser así. De hecho creo que la película precisamente muestra de forma muy clara la diferencia de actitudes entre los dos obispos, Teófilo, y Cirilo, teniendo este último un carácter más político. Sí que creo que las doctrinas religiosas pueden ser empleadas, como todos los sistemas ideológicos, como herramienta política, y el hecho de que los sistemas sean dogmáticos facilita ese empleo.</p>
<p>Pero eso no significa que no esté de acuerdo, en parte, con lo que comentas. Y creo que la película también lo sugiere. Como bien dices, todos son fanáticos, y eso queda muy claro. </p>
<p>Sobre el segundo, la verdad es que podría decirse que sí, pero también es verdad que no sé cómo podría expresar su ateísmo (si es realmente lo que quería decir) en un contesto como ese. Realmente la Hipatia que se nos presenta sería atea en el sentido de que no cree en los diferentes dioses (lo que no es incompatible con el panteísmo, o en algún tipo de deísmo, o creer en dioses como los de Epicuro y Lucrecio), y no veo mejor forma de expresarlo. Quizá sí sería más correcto decir que sólo cree en la ciencia, pero en ese contexto cultural sería un anacronismo. No sé, a mí me parece bien, en la medida en que Amenábar quiere mostrar cierta actitud de Hipatia.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Héctor M</title>
		<link>http://eltrasguprobabilista.wordpress.com/2009/10/25/agora/#comment-1047</link>
		<dc:creator>Héctor M</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Oct 2009 13:53:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eltrasguprobabilista.wordpress.com/?p=414#comment-1047</guid>
		<description>Justo ayer la ví.

Yo es que debo ser un poco raro (o tonto) pero considero que las disputas entre fanáticos religiosos se hacen por afán político y no en base a una religión concreta. A este respecto me gusta la esecena (ATENCIÓN: SPOILER) en donde el esclavo de Hipatía, cuando ya cristiano y cuando ya se habían vengado de los judíos, recuerda que Jesús los hab(r)ía perdonado y se le responde en un ejercicio de libro de disonancia cognitiva que no se puede uno comparar con y por tanto actuar como un dios (FIN DEL SPOILER)

¿Cómo es que una religión que predica el amor y el perdón ha generado milenios de horror e inquisición? Fácil, porque todo esto es una cuestión que se resume en términos de instintos y de política. Un etólogo podrá decir más de nosotros mirando la historia que un historiador de religiones comparadas y eso se ilustra en la película, en donde se ve que todos, paganos, cristianos y judíos, son unos fanáticos fraticidas.

Respecto a los ucronismos, bueno, no sé mucho de historia pero lo único que me chirrió sobremanera es a (SPOILER) Hipatia diciendo que sólo tiene fe en la filosofía (FIN SPOILER). Eso no me lo creo de nadie, menos de un sujeto anterior a la Ilustración.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Justo ayer la ví.</p>
<p>Yo es que debo ser un poco raro (o tonto) pero considero que las disputas entre fanáticos religiosos se hacen por afán político y no en base a una religión concreta. A este respecto me gusta la esecena (ATENCIÓN: SPOILER) en donde el esclavo de Hipatía, cuando ya cristiano y cuando ya se habían vengado de los judíos, recuerda que Jesús los hab(r)ía perdonado y se le responde en un ejercicio de libro de disonancia cognitiva que no se puede uno comparar con y por tanto actuar como un dios (FIN DEL SPOILER)</p>
<p>¿Cómo es que una religión que predica el amor y el perdón ha generado milenios de horror e inquisición? Fácil, porque todo esto es una cuestión que se resume en términos de instintos y de política. Un etólogo podrá decir más de nosotros mirando la historia que un historiador de religiones comparadas y eso se ilustra en la película, en donde se ve que todos, paganos, cristianos y judíos, son unos fanáticos fraticidas.</p>
<p>Respecto a los ucronismos, bueno, no sé mucho de historia pero lo único que me chirrió sobremanera es a (SPOILER) Hipatia diciendo que sólo tiene fe en la filosofía (FIN SPOILER). Eso no me lo creo de nadie, menos de un sujeto anterior a la Ilustración.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
